Нынешние потрясения, вполне возможно, - лишь предвестники настоящего кризиса. Решая текущие задачи, мы должны задуматься над тем, как ответить на вызовы совершенно другого порядка
Геннадий Константинов: и власти, и бизнесу не стоит затевать перестройку в условиях кризиса
Фото: Андрей Порубов
Что делать бизнесу в условиях резкого изменения экономической ситуации, к каким сценариямему готовиться, мыбеседуем с одним из ведущих российских консультантов по стратегическому менеджменту, профессором Высшей школы экономики Геннадием Константиновым.
- ГеннадийНиколаевич, когда, по вашим ощущениям, станут ясны новые экономические ориентиры?
- Из-за чего возникла неопределенность? Из-за того, что все испугались и замерли. Но ведь пока ничего непроизошло, кроме того, что банки зажали деньги и боятся давать их в долг. А ждать-то на самом деле нечего. Ресурсные рынкиотреагировали сразу, чуть позже начнут реагировать потребительские: людей уволят, они перестанут получать зарплату. Что это означает? Что нужно научиться работать на сжимающихся рынках. Задача, которую нужно решать в первую очередь, - это сокращать постоянные издержки, изменять операционный рычаг, который позволяет с прибылью работать при меньших объемах выручки. Второй шаг - пересмотреть финансовый рычаг. Многие компании жили за счет заемных средств. В этом случае, как говорит теория, экономическийрезультат создается быстрее, болеевысокими темпами увеличивается стоимость компании, но риски для ее собственника вырастают. И кактолько на финансовом рынке происходит сжатие, исчезает подпитка, вся выстроенная система обваливается. Риски реализовались, и платить за это приходится собственным капиталом. То есть финансовый рычаг ударил по голове собственника другим концом. Но рыночная экономика этовсегданепрерывныйпеределсобственности. Вчера было мое, завтра имущество переходит к тем, у кого я брал в долг и не смог расплатиться. Какая в этом трагедия? Надо было думатьраньше. Именно поэтому пока этот кризис - кризис богатых людей.
За всех расплачусь
- Расхожая фраза "за кризис всегда платит население" в этом случае не годится?
- В конце концов, население заплатит, не беспокойтесь. Этоещевпереди. Сейчас у бизнеса появилсяшанс уволить тех, кто получал излишне много, и взять других, более эффективных и за меньшие деньги. Эта волнауже пошла. На мой взгляд, на рынке труда произойдет очень сильное снижение заработных плат. При этом не ждите их скорого возвращения к прежним показателям: они будут расти медленно и долго.
Рынок труда в России был крайнеперегрет, зарплаты колоссальновысокие относительно эффективности. Поэтому в будущем онибудут расти в обмен наадекватный рост эффективности производства.
Взгляните на ситуацию с другой стороны. На позитивном тренде мы не вкладывали в эффективность, а проедали отчасти свое будущее. Но если мне переплачивают зар-плату , я трачу, по сути, свои будущие зар-
платы. В экономике же ничего ниоткуда не берется. А значит, завтра мне придется ужаться, иотрабатывать то, что я съел вчера, получать меньше, а работать больше. И другого выхода нет. Только так система выходит из кризиса. И это коснется всех - собственников, рабочих, чиновников. Когда это пониманиедойдет, тогда и появитсяответ на ваш вопрос о конце состояния неопределенности. Работать придется больше, зарабатывать меньше.
И это - на длинный промежуток времени, три-пять лет.
- Чем, с вашей точки зрения, сегодняшняя ситуация отличается от кризиса десятилетней давности?
- В 1998−м это был наш кризис и наша пирамида. Сегодня - это кризис развитых экономик. Развивающиеся страны подготовлены к нему лучше и пройдут его легче. Проблемы могут усугубиться нашими доморощеннымиобстоятельствами. У нас есть огромное количество городов с градообразующими предприятиями, которые сейчас резко сокращают объемы производства. В некоторых случаях предприятия будут закрыты вообще. Что будетпроисходить, если в городе закроется единственный градообразующий завод? Конечно, у нас есть опыт выживания начала90−х годов. Но тогда людидолго терпелии надеялись, что скоро всевстанетна свои места. Сейчас терпеть не будут. Я думаю, это может вызвать кризис уже совсемдругого уровня, при котором всенаши с вами экономические рассужденияокажутся неактуальны.
- Не хватит ресурса погасить социальный взрыв?
- Непонятно, как его гасить. Если сейчасденьгираздатьсобственникам, по сути, это означаетсказать: ребята, продолжайтенеэффективно жить, главное, чтобы народ не возмущался, не воевал. Очередь за деньгами выстроится мгновенно, их распихают по карманам, и начнут думать: куда бы убежать и от народа, и от тех, кто эти деньги дал. Должны работать экономические механизмы. Если государство считает нужным помогать попавшей в сложную ситуациюкомпании, собственность должна перейти государству. А после государство уже будет решать соответствующие проблемы с занятостью. Этот процесс экономически разумен, но реализовывать его надо исключительно правильно, без всякихпопыток перераспределить собственность между конкретными людьми.
- А нельзя решить задачу переселением людей? Например, выдавать кредиты или субсидии для переезда на другую территорию?
- Предпосылки для этого надо было создавать раньше. Когда все было хорошо, проблема низкой мобильности трудовых ресурсов никого неволновала. Нужно было тогдасоздать адекватную систему, при которой я, переезжаяиз одного города в другой, мог бы простои легко менять недвижимость, собственность. А у нас по-прежнему два переезда равны одному пожару. Если эта задача не решена, значит, масштабные переселения невозможны. Представьте себе, в городе Байкальске закрыли предприятие. Там работает 16 тысяч человек. Вы что, пригоните туда паруармейских подразделений с составами, всех погрузите и увезете? Куда? Это абсолютно нереально.
Про перестройки и переходы
- С вашей точки зрения, каковыглавные риски, которые могут реализоваться в будущем году?
- Из внешних рисков главный - чрезмерное падение цен на нефть. Из внутренних - неаккуратные действия власти в социально напряженных зонах. Это самый неприятный риск, который может сработать из-за того, что конкретные люди, в том числе и в силовых органах, совершат ошибку. Речь не идет о злом умысле, просто они могут не справиться с проблемой. В итоге возникнут случайные жертвы. Виновного потом найдут, но будет поздно
- Должна ли меняться система принятия решений в государстве в связи с появлением новых рисков?
- Моя общая рекомендация для бизнеса - в условиях кризиса затевать перестройку нельзя. Это же относится и к государству. Если я попал в кризисную ситуацию, у меня и так уже все плохо работает. Если я начинаю перестройку, значит, я ситуацию делаюеще менее управляемой, и шансы на то, чтоэти риски реализуются, резко возрастают. Поэтому выходить из кризиса нужно в условиях тех моделей, которые работали до него, ноза счет их более высокой эффективности. А вот уже после выхода из кризиса нужно точно понимать, как трансформировать все остальное. Поэтому перестройку органов управления надо начинать тогда, когда кризис закончится и начнется позитивный тренд.
- Сейчас много говорят о возможной структурной перестройкеэкономики и появлении неожиданных точек роста. Где?
- Если мы обсуждаем кризис, корникоторого в финансовой сфере, там картина понятна. Я согласен с теми, кто пишет, что примерно через полтора года начнется восстановление. Но есть точказрения, что природа нынешнегокризиса несколько шире. Речь о том, что бреттон-вудскаясистема (соглашение 1944 года, которое положило начало доминированию доллара в качестве мировой валюты. - Ред.), как, собственно, и всяконструкцияобеспечения мирового порядка послевоенногообразца, перестала работать, и нужно создавать новую. Тогда я могупредположить, что сегодняшние потрясения всего лишь предвестники будущего кризиса. Потребуется новая трансформация, которая приведет к созданию расширенной корзины валют, куда попадут евро, доллар, йена, фунт, юань, и куда очень захочет попасть рубль. Но тогда возникает вопрос: если эта игра пошла, то рубль-то надо делать конвертируемой валютой? Как не оказатьсяза бортом этой корзины? Один из вариантов- перейти на торговлю газом, нефтью, лесом и другими ресурсами за рубли. Но у покупателей рублей нет, и при их дефиците курс можетспуститься, к примеру, до пятнадцати рублей. Как результат - ресурсная частьэкономики просядет, предприятиям нужнобудетсильно поднять эффективность, чтобы выжить. Если эта игра начнется, придется искатьвыходы изсегодняшнего кризиса совсемв другой модели.
Другая тенденция, которую мы наблюдали в последние годы, - трансформация социально-экономической системы от индустриальной экономики в информационную, как ее еще называют, "экономику знаний". Вряд ли этот процесс пойдет без серьезных катаклизмов. Помните переход от аграрной конструкции к индустриальной? Это гражданская война в Америке, первая мировая, вторая мироваявойны, революция в России. Все это - последствия перехода.
Глобальные мозги
- Вы думаете, будет война?
- Нет, для этого перехода характерна война за умы. Посмотрите, американцы резко озаботились тем, что у них слишком маленькие квоты на приглашение людей издругих стран. Кризис на дворе, а их беспокоит, что квоты маленькие. Мы же продолжаем мыслить в категориях советской эпохи, думая, что если просто дать деньги исследовательским институтам, то все проблемы наукирешатся сами собой.
Возьмите нанотехнологии. Если я хочу бытьлидером в этом сегменте, на меня должны работать самые лучшие мозги в этой сфересо всего мирового рынка. Значит, первая задача, которая должна быть решена, это создать здесь, у нас, место, куда бы приехаливсе ведущиеисследователи в этой области. А если мы начнем с детского сада воспитывать нанотехнологов, через двадцать лет у нас действительно появятся талантливые ребята, но все карты будут ужеразыграны, результат получен и эти ребята уедут. Если я хочу выигрывать в том или ином направлении, я должен выигрывать борьбу за мозги людей, которые должны, причем добровольно, без принуждения, сюда приехать.
- А это реально сделать в нынешних условиях? Среда обитания в той же Москве, не поминая уже другие города, мягко говоря, отличается от Брюсселя или Манчестера.
- Мнение, что тот круг людей, который нам нужен, действительно гоняется за этим качеством жизни, - иллюзия. Что для него качество жизни? Вполне нормальный бытовой стандарт, который можно здесь обеспечить. Намногобольшеезначение имеют такие ценности, какличная свобода, возможность выбирать, находиться вкругутаких же, как ты, где вращается огромный объем знаний, потому что только в ней можно двигаться вперед и иметь шанс на выигрыш. И эта тусовка - глобальная. Поэтому таким людям важна возможность без всяких проблемперемещаться, значит, транспортная инфраструктура должна быть чрезвычайно эффективной. Понятно, что для того, чтобы эта тусовка существовала, им нужно, например, самое современное оборудование. Кто эту часть даст? Толькоглобальные корпорации, для которых необходим четкий сигнал: здесь, на этой территории разместить их исследовательский институт вместе с оборудованием гораздо выгоднее, чемв любом другом месте.
- Что нужно для этого сделать?
- Дать землю, энергетические мощности, построить инфраструктуру. Вложить со стороны государства не очень большие деньгии дать колоссальные льготы на первичное вхождение. Эту задачу сейчас решают все: китайцы, бразильцы, индусы. Нам надо сделать это быстрее и лучше, чем они. Итогда мывыиграем бой.
А мы все еще живем в иллюзии, что мы самые умные, что унас самая лучшая наука, ученые, которымдостаточно чего-то дать, и они весь мир перевернут. Мир сейчас по-другому устроен, в нем работают глобальные мозги и бороться за них нужно другим способом. Мы говорим о задачах, для решения которых ни у кого нетопыта. Смотрите, собрались бы полтора десятка помещиков сто с лишним лет назад, пригласили бы умного человека. Он бы сказал: ребята, наступает индустриальная эпоха, все будет не так. Давайтеподумаем, как вы трансформируете свой бизнес? Что бы они сказали, эти помещики? Конечно, поверили бы: они же видят, чувствуют и понимают, что изменения происходят. Они бысказали, да, давайте готовиться. Но не решилибы этойновой задачи, потому что весь их прежний опыт не имеет с ней ничего общего. А кто ее решил? Тот, кто рисковал, кто, не понимая толком ничего, куда-то бежал, что-то делал, то есть брал на себя гораздо большие риски.
Мы с вами обсуждаем ту же задачу. Если мы еехотим решить, нужно взять на себя оченьбольшиериски с непонятным исходом, но сыграть в эту игру. Столбить территорию с нефтью, золотом и всемостальным - задача уходящеговремени, сейчас нужно столбить ее в областизнаний.