Финансовый кризис еще не закончился, но уроки извлекать ужепора. Генеральный директор фондовой биржи ММВБ Алексей Рыбников рассказал о приоритетных задачах в развитии инфраструктуры финансового рынка
Алексей Рыбников
- Вас, наверное, многие знакомые, друзья спрашивают, что делать с деньгами? Какие советы вы им даете?
- Я думаю, что основная задача сейчас - деньги стараться сохранить, потому что с преумножением есть проблемы. Многие аналитики сходятся во мнении, что, возможно, мы еще не достигли дна в этом финансовомкризисе. Это означает, что, с одной стороны, есть потенциал некоторого снижения рынков не только в России, но и по всему миру. С другой - рынки акций это такие рынки, на которые частныеинвесторы, как правило, входят на длительный срок, а дно угадать сложно. Но, может быть, это тотслучай, когда и ненужно пытатьсяего поймать. Если есть свободные деньги, которые человек готов сопределеннойдолей риска вложить, то сейчас время не самое плохое для этой операции. Но нужно быть готовым к тому, что превратишься в долгосрочногоинвестора. Ну, ауж если спекулируешь на краткосрочных движениях рынка- отдачаможет быть высока, но и риски высоки.
-Люди часто не могутрешить, что именно купить. Некоторые акции выглядят очень дешевыми, но у каждой компании-эмитента какие-то свои специфические риски, люди теряются. Тогда им говорят: если покупать российский рынок целиком, надо покупать биржевой индекс. ПИФов наиндекс ММВБ сейчасоколо 30, и мы даже сделали рейтинг, кто из них точнее. Но мы все ждем, что появится и первый настоящий ETF*. Пока никто к вам не обращался с просьбой помочь с этим? Либо время ETF еще не наступило?
- Для нас это довольно живая тема с многих точек зрения, мы ею занимаемся, ведемактивный диалог с регулятором и управляющими, потому что понимаем, что ETF - это правильный и оченьинтересный продукт, особенно сейчас. К сожалению, на данныймоменттакойпродукт невозможнопредложить на российском фондовомрынке в силу некоторых законодательных проблем. Во-первых , сейчас законодательно запрещено погашение паев в неденежной форме. А ведь именнотакая возможность позволяет осуществлять арбитраж между ценой акции ETF и совокупной стоимостью корзины выбранногоиндекса. Более того, возможность не держать часть активов в кэше позволяет ETF еще точнее следовать индексу. Во-вторых , паи (доли) ETF в западной практике торгуются точно так же, как иобыкновенные акции: разрешена маржинальная торговля, короткая продажа. В России же такое возможно только для АИФ (акционерный инвестиционный фонд), но прииспользовании такой формы фонда возникают свои проблемы, связанные с двойным налогообложением. Тему ETF на индекс ММВБ мы стараемся продвигать и среди зарубежных бирж-партнеров. Но длянас достаточно показательно, что, несмотря на сильный первоначальный интерес к этой теме, она не очень-то двигается. Из чего мы делаем вывод, что, если говорить об иностранных инвесторах, любые активы emerging markets, включая даже упакованные, структурированные, самые лучшие активы, представленные в конечном счете ETF, не вызывают сейчас большого интереса и энтузиазма. Сильного давления со стороны международных инвесторов, спроса от них на такой новый продукт, как ETF на индекс ММВБ, мы сейчас не чувствуем.
Алексей Рыбников
- Всплеск активности людей, которые открывали счета и покупали акциивсентябре-октябре , сгладился?
- Да, потому что самая передовая часть населения, которая быстро отреагировала на падение, во многом уже удовлетворила свой интерес. Количество новых счетов клиентов - участников торгов, открываемых за неделю, вернулось к обычному среднему показателю - 2-3 тыс. Многие увидели, чтодвижение вниз не прекратилось, поэтому, думаю, онисейчасосторожничают. Присутствует ифактор девальвации. Активы на рынке ценных бумаг в шкале ценностей населения занимают далеко не первое место.
- Есть такоерасхожее выражение, что все домохозяйки Америки играют на бирже. Но мы не нашли статистики, котораябы это подтверждала.
- Известно, что около 60% американских домохозяйстввладеют ценными бумагами илипаямиразличных фондов. Но приэтом населениенапрямую каждый день на рынке активноне работает. Население в целом ведет себя достаточно пассивно, потому что розничный инвесторвцелом -самый консервативный инвестор. В этом плане, я думаю, российское население ничем неотличаетсяот населения любой другой страны. Люди оценивают соотношение риск-доходность. Из проводимых нами периодически совместно с нашим партнером фондом "Общественное мнение" социологических опросов известно, что и у нас все склоняются к большей надежности, к текущейдоходности - дивидендам, купонам, а не к спекуляциямилирасчетуна прирост стоимости ценных бумаг. При этом для того, чтобы сейчас люди массовозаинтересовалисьпокупкойакций, нужна положительная история, нужно, чтобы рост индексов продлился год-полтора.
В этом плане, кстати, кризис сделал для повышения финансовой грамотности российских граждан очень важное дело: во-первых , многие узнали о существовании фондового рынка, индексов как его индикаторов, а во-вторых , люди узнали об этом в контексте кризиса и падения рынка. Все получили наглядный урок того, что может происходить. Это в каком-то смысле "прививка". К сожалению, часто инвесторы быстро забывают о проблемах.
Алексей Рыбников
- Говорят, что сотрудникам ММВБ запрещено торговать на бирже. Эта мера введена, чтобы не разжигать страсти и не отвлекать людей от работы или сотрудники биржи инсайдеры? Какого рода инсайдерской информацией они могут владеть?
- Речь идет в первую очередь не об инсайдерской, а о служебной информации, которая становится известна сотрудникамв силу исполненияими должностных обязанностей. Различные запреты в этой связи -нормальнаяпрактика в работе бирж во всем мире.
- Истории с CDO (Collateralized Debt Obligations) и CDS (Credit Default Swaps) показалинесовершенство систем оценкирисков. Как вы думаете, будет ли на Западе что-то меняться и, глядя на них, сможем ли мы извлечь для себя какой-то урок?
- Не надо забывать, что и российский рынок свой урок по риск-менеджменту получил. Причем источник этого урока примернотакой же -непокрытые риски, которые участники рынка бралидруг на друга. В случаеРоссии это кризисрепо, который был в середине сентября 2008 года и который совместными усилиями государства и рынка мы преодолели. В отношении CDS там целый букет проблем: они внебиржевые, слабо регулируемые, непрозрачные, с бумажным документооборотом, отсутствием автоматизированныхсистем заключениясделок, отсутствием клиринга через центральногоконтрагента. И на Западе люди свои выводы сделали, и как результат рынок внебиржевых деривативов сейчас двигается в направлении внедрения клиринга с центральным контрагентом. Для нас же тема центрального контрагента, отказа от стопроцентной предоплаты, перехода на другой базис расчетов при сохранении анонимноститорговли - все еще новая. Вгруппе ММВБ есть центральный контрагент на валютном рынке. Но это только первые шаги к тому, что мы должны будем создавать на российском фондовом рынке.
Алексей Рыбников
- Есть ли у вас в планах переход на новую схему торгов?
- Ситуация такова. Российские активы торгуются в мире по одной из двух моделей. Первая, условно назовем ее модель ММВБ: со стопроцентным предварительным депонированием активов (в бумагах и деньгах) и расчетами позаключеннымсделкам T + 0 (сегодня). Эта модель, конечно, всегда вызывала некоторые вопросы, прежде всего со стороны наших иностранныхинвесторов, потому что она для них непривычна, непонятна. Но когда она появилась в России - это было обоснованно. Бирже и участникам торгов была важнанадежность, более десяти лет назад риски просто невозможно было оценивать. И в условиях, когда деньги были не очень дорогие, игрок мог себе позволить стопроцентный преддеп и некоторые потери процента по депозиту за одну ночь. Но это все нивелировалосьвысокой доходностью по российским акциям.
Вторая модель - это лондонскийрынок, прежде всего International Order Book (IOB) Лондонскойфондовой биржи, гдеторгуютсяADR иGDR российских компаний. Там нет стопроцентного преддепа (игроки не обязаны иметь полностью средства длязаключения сделки), расчеты на T + 3, но все операции осуществляются в пределах тех лимитов, которые участники рынка выставляют друг на друга. Если ты хочешь работать на этом рынке, ты должен иметь лимиты на всех его участников, потому что не знаешь, кто окажется твоим агентом по заключенной сделке. Ни у кого не было решения, которое во всем мире является более стандартным для рынка, а именно: центральный контрагент, частичный преддеп и расчеты T + N. Биржинесколько раз подступались к этой теме, но по разным причинам они так и не осилили ее. Однако, как мы ожидаем, ужев первой половине этого года за пределами России может появиться рынок, на котором расчеты по торгующимся российскимактивам будут проходить постандартным общепринятым схемам, о которых шларечь выше. Это создает достаточно сильноеконкурентное давление нагруппу ММВБ. В то же время нам и участники торгов, втом числе ведущие брокеры, говорят, что это нужно делать. Мы это понимаем и должны разработать и предложить рынку такую клиринговую услугу - отказ от стопроцентной предоплаты, расчеты на Т + N, сервисы центрального контрагента.
Алексей Рыбников
- И как будут выглядеть расчеты? Например, я сегоднякупил акцию с поставкойТ + 3, а завтра я заключил сделку на продажу этой акции такжена условиях Т + 3. В результате у меня есть противоположные сделки - ивроде бы в сумме позиция нулевая. При этом исполнение противоположныхсделокпроисходит в разные дни. Что будет в такой ситуации?
- Безусловное обеспечение исполнения сделки в такой ситуации возможно только при наличии центрального контрагента, который будет второй стороной вашей сделки. Врезультате участники сделки уходят от рисков контрагентов, но получают риск исполнения обязательств клиринговой организацией. Это означает, что клиринговая организация обязана поставить бумаги добросовестному покупателю вне зависимости от действий участника сделки - продавца. Но возникает вопрос: а чем обеспечены такие возможности клирингового центра? Это обеспечивается в первую очередь внесенными залогами участников торгов, а также гарантийными фондами и собственным капиталом клиринговой организации. Если залогов недостаточно, в заключении сделки участнику будетотказано. Банкротство Lehman Brothers показало, что сделки, заключавшиеся на бирже с центральным контрагентом, несмотря на то что в них участвовал Lehman Brothers, оказались исполненными. Практически все было исполнено без потерь.
Чтокасается расчетов, то, если у вас нет требуемых акций (или денежных средств) в день поставки, начинается процедура взысканиясредств, реализуются на рынке залоги, берутся штрафы и т. д. С другой стороны, участник рынка владеет достаточным инструментарием дляобеспечения поставки требуемого актива к моменту исполнения сделки. Можно ведь занять акции или получить деньгипод имеющиеся средства с помощью сделки репо или у брокера. Пока раноговоритьо конкретных механизмах переноса и закрытия позиций, а также об издержках, которые, по сути, составят плату за кредитное плечо. Клиринг через центрального контрагента - стандартная практикана многих рынках. Понятно, что эти сервисы будут вводиться сначала по некоторым наиболее ликвидным бумагам, список которых будет затем расширяться. Кризис показал, что стоимость бумаги - это важно, но если ты ее не можешь продать, то толку от залога нет. Многие на этом и попали в кризис.
Алексей Рыбников
- Методика оценки рисков центральным контрагентом - это математическая модель. Все мы помним судьбухедж-фонда Long-Term Capital Management (LTCM), в котором два нобелевскихлауреата, в том числе Шоулз (соразработчик моделирасчета стоимостиопционов Блэка-Шоулза), создали стратегию инвестирования. В 1998 году фонд разорился. Как в нынешнем кризисе проявили себя модели оценки рисков?
- Исторически технологии центрального контрагента пошли от срочного рынка. Де-факто глобальным стандартом в таких технологиях управления рисками является система SPAN - разработка Chicago Mercantile Exchange. Мы SPAN купили и занимаемся его внедрением на срочном рынке. Опыт, полученный на срочном рынке, будетиспользованина спот-рынке. Кстати, многие действующие системы риск-менеджмента в кризис показали себяустойчиво. Появилось и новое понимание определенных моментов: главный - это необходимость дополнительной оценки фактора ликвидности вмоделях, второй- цена на рынке может меняться с такой скоростью, что внесенного обеспеченияне будетхватать. Модели, конечно, претерпят изменения.
- А сейчас какие меры в сторону увеличения надежности принимаются?
- Мы подготовили изменения в правила совершения операций репо. Речь идет о тех сделках, которые не исполнены участниками торгов. Как известно, сейчаспри неисполнении сделки дается еще один техническийдень для исполнения. Если все-таки сделка не исполнена, контрагенты сами дальше разбираются... Надеемсявскоре ввести в действие изменения в этот порядок. Новые правила мы обсуждалии согласовывали с крупнейшими операторамирынкаи Национальной фондовой ассоциацией. Впоследствиипоявится понятие кросс-дефолта. Допустил по одной сделке дефолт - сразу все остальные сделки будут предъявлены к исполнению досрочно.
Вообще, этот год видится под знаком работы над улучшением системы контроля и управления рисками.
Алексей Рыбников
- Осенью торги стали проводиться до 19.00 вместо 18.00. Так и будет дальше? И не планируете ли ввести ночную сессию? Внебиржевой рынок акций живет в России до 22.00, правда, по ограниченному числуэмитентов.
- В разгаркризиса ФСФР сделала очень правильный шаг, предоставив возможность биржам проводить торги до 19.00. Теперь участникирынка могут отыгрывать события в США иторговать в одно и то же время с Лондоном, что, безусловно, помогаетконцентрации ликвидности в России. Остаются некоторые технические вопросы по расчету признаваемых котировок для фондов и банков - эти значения рассчитываются по моменту окончания торгов. Думаю, это неочень удобно. Хотелось бы быстрее разрешить эту проблему.
Чтокасается торговна спот-рынке ночью, пока эта тема не стоитна повестке дня в силу отсутствия к ней интереса со стороны наших основных участников торгов.
- Говорят, что когда индексы ММВБ и РТС будут иметь одинаковые значения, тогда и произойдет слияние этих бирж.
- Индекс ММВБ уже выше по номинальному значению, чем индекс РТС, что является следствием роста курса доллара по отношению к рублю. А что же касается консолидации инфраструктуры, недавно правительством РФ была утвержденаСтратегия развития финансового рынка Российской Федерации напериод до2020 года. В ней сказано, что необходимо создать условия для возможной консолидации бирж, котораяможет реализоваться в форме образования вертикально интегрированного холдингас объединением в его составе бирж, сегодняспециализирующихся на разных направлениях. Работа по созданию таких условий - это практическая задача сегодняшнего дня.
* ETF - Exchange Traded Fund, индексный фонд, обращающийся на бирже, - вид ценной бумаги, который можно определить как депозитарный сертификат на портфель акций, поскольку владение этой ценной бумагойравнозначно владению портфелем акций. Обычно портфель акций соответствует базе расчета какого-либо биржевого индекса. Таким образом, покупка акции ETF позволяет инвестировать в динамику выбранного для копирования индекса. Купить или продать акции ETF можно в ходе биржевых торгов. Крупный пакет акций ETF можно обменять на корзину ценных бумаг в управляющей компании, которая выпустила данный ETF. ВСША популярныинструменты с биржевыми тикерами QQQQ, SPY и DIA, что соответствует фондам на NASDAQ, S&P500 и Dow Jones Industrial Average (DJIA). Объем сделок по каждому инструменту за одну торговую сессию составляет порядка $100 млн.